ПОЧЕМУ ИЗРАИЛЬ ТАКОЙ ДОРОГОЙ!

Добро пожаловать в What Matters Now, еженедельный подкаст, посвященный одному ключевому вопросу, формирующему Израиль и еврейский мир — прямо сейчас.

В воскресенье премьер-министр би-би нетаньяХу открыл заседание своего кабинета, объявив, что его правительство подготовит решение о создании нового министерского комитета, который он возглавит.

В своём выступлении нетаньяХу заявил: «Борьба со стоимостью жизни возглавляет список национальных приоритетов нашего правительства. Мы предпримем решительные и решительные действия для снижения цен во всех областях».

Наш гость на этой неделе отмечает, что этот новый комитет, возглавляемый би-би, является, возможно, пятой целевой группой, созданной правительством для изучения стоимости жизни с 2011 года.

Но адвокат и «народный лоббист» Рэйчел Гур готова вступить в борьбу за снижение диковинно завышенных цен в Израиле.

Рэйчел Гур переехал в Израиль из США в возрасте 17 лет и служил в пресс-службе ЦАХАЛа. После демобилизации она получила степень бакалавра права и бакалавра политических наук в Междисциплинарном центре Герцлии и степень магистра права в области теории права на юридическом факультете Нью-Йоркского университета. (Она вышла замуж за старшего аналитика The Times of Israel Хавива Реттига Гур.)

Как любой авторитетный лоббист, она умеет ходить по коридорам власти: с 2011 года и до нескольких лет назад Гур занимала высокие посты в израильском правительстве.

Сегодня директор по общественной политике «Лобби 99» Гур является экспертом в области израильского законодательства, регулирования и государственной политики.

Но что отличает «Лобби 99» от других групп влияния, так это то, что мы, люди, устанавливаем повестку дня.

На этой неделе, поскольку стоимость жизни снова стоит на повестке дня кабинета министров, мы спрашиваем Рэйчел Гур, что сейчас имеет значение.

Следующая стенограмма была слегка отредактирована.

The Times of Israel: Рэйчел, большое спасибо за то, что присоединились ко мне сегодня в Nomi Studios в Иерусалиме.

Рэйчел Гур: Это удовольствие. Спасибо, что пригласили меня.

Мы собираемся поговорить о том, что близко и дорого сердцу каждого человека здесь и это стоимость жизни. И действительно, на этой неделе наш премьер-министр би—би нетаньяХу много говорил о стоимости жизни на заседании своего кабинета. Итак, я спрашиваю тебя, Рэйчел, на этой неделе, что важно сейчас?

Сейчас важно то, что мы платим большие деньги за товары первой необходимости: еду, туалетные принадлежности и так далее. И это не должно быть так. Причина, по которой мы платим много денег, заключается в том, что есть несколько человек, которые зарабатывают на нас много денег. И действительно, по ситуации, это лишнее. И, пожалуй, самое главное, что он изменчив. Мы можем изменить ситуацию. Жизнь здесь не должна быть такой дорогой, как сейчас.

Вы являетесь частью «Лобби 99, и, как ни странно, на этой неделе, после того, как премьер-министр сделал свое заявление, в нашей расширенной семейной группе WhatsApp патриарх поделился видео о высокой стоимости жизни здесь. Очень раздражает, как всегда. И один из его сыновей сказал, эй, все должны присоединиться к Лобби 99», потому что они единственные люди в этой стране, которые пытаются что-то с этим сделать. Итак, объясните нашим слушателям, прежде всего, что такое «Лобби 99»?

С удовольствием. «Лобби 99» — общественное лобби. Он был основан восемь лет назад на основе очень простого принципа: для того, чтобы проталкивать через правительство решения, особенно решения, влияющие на экономическую политику, или, проще говоря, решения, влияющие на то, сколько денег мы получаем, кто получает деньги, когда они получить деньги, да ещё как, нужны лоббисты.

Лоббирование сегодня – очень устоявшаяся профессия. Как вам нужен адвокат, если вы идёте в суд, и если вы открываете бизнес, вы должны иметь в штате бухгалтера, так и если общественность, если обычный гражданин хочет влиять на то, как принимаются решения в в кнессете и в правительстве им нужен лоббист.

В чем проблема? Лоббирование дорого. Лоббист зарабатывают много денег, потому что обладают уникальным опытом. Не я, к сожалению, а коммерческие лоббисты. И поэтому люди или организации, которые имеют возможность пользоваться услугами лоббистов, как правило, являются крупными корпорациями, особенно крупными мегакорпорациями.

Мы говорим про стоимость жизни. Мы же говорим о крупных пищевых конгломератах, верно? Крупные конгломераты продуктов питания и туалетных принадлежностей. А общественность — хотя общественность, по крайней мере на бумаге, представляет собой самую большую из возможных групп интересов, общественность — это всё — общественность несоизмерима. Неорганизованна. Общественность не может нанимать людей напрямую.

Итак, в 2015 году я фактически присоединилась к ним, в 2015 году возникла идея, что если бы мы могли собирать небольшие суммы денег, если бы мы могли убедить многих людей жертвовать понемногу, тогда мы могли бы изменить политику  и мы могли бы гарантировать, что не только магнаты или крупные компании будут иметь лоббистов и будут пользоваться всеми преимуществами, которые лоббисты дают им, как своего рода чёрный ход для членов Кнессета и правительства, но и общественность также будет иметь это одно и то же представление.

Мы начали с первоначального краудфандингового проекта. Он длился четыре месяца. Это было успешно. И оттуда мы выросли до организации из 15 человек, и мы всё ещё работаем, используя эту первоначальную модель и мы полностью финансируемся общественностью. На сегодняшнее утро у нас 10 682 члена, обычные израильтяне, люди вроде меня и вас. Средний размер пожертвования составляет 37 шекелей. Так что мы не говорим о больших деньгах в месяц. И на самом деле, вы можете сделать пожертвование один раз, но это не купит вам членства, потому что гораздо важнее, чем деньги, является вступительный взнос, идея, что я представляю вас, когда я иду и разговариваю с МК.

Я представляю 10 000 человек, 10 000 семей здесь, в Израиле и мы находимся в маленькой стране, в которой много, много власти и очень много влияния.

Итак, давайте поговорим, например, обо всём, что составляет мою очень-очень обычную жизнь. Должен сказать, конечно, что у меня может быть немного больше детей, чем у других людей, но мы не модники. Мы ездим на Хонде 2003 года и Тойоте 2006 года. Но в последние несколько лет я заметил, что мои счета только растут, растут и растут, особенно в продуктовом магазине, но не только. Итак, давайте возьмем мою очень обычную жизнь и объясним мне, почему это происходит. 

Итак, прежде всего, есть тенденции, которые выходят за рамки израильской экономики. Хотя нам всегда нравится верить, что мы находимся в центре внимания всего мира, мы почти признаём, что существуют глобальные тенденции и мы наблюдаем глобальную тенденцию инфляции, а также девальвацию шекеля. Так что да, эти проблемы существуют, и эти проблемы ежедневно влияют на наши счета.

Но я думаю, что более интересным и возможно, более подходящим для того, почему здесь дорого, является тот факт, что израильская экономика, или по крайней мере, израильский продуктовый магазин, обладает «особой магией» и на самом деле не имеет значения, что происходит в стране и мире. Цены на фрахтовщики, доставку еды могут расти, а могут и падать. Цены на сырьевые товары, сырые пищевые вещества могут повышаться и понижаться. Стоимость шекеля может расти и падать. И почему-то цены здесь движутся только в одном направлении. Они всегда идут вверх!

Так что, если мировая тенденция «благоприятствует нам», шекель становится сильнее. Расходы на проезд и транспорт снижаются. Всё-таки цены здесь высокие и они всегда становятся выше. И причина тому, на наш взгляд, просто в том, что в продовольственном секторе недостаточно конкуренции. И когда я говорю о еде, я имею в виду не только еду, но и туалетные принадлежности, всё то, что вы покупаете в супермаркете или супер-фарме.

И вообще, Израиль во многом уникален. Одним из способов является то, что наша продовольственная экономика считается самой концентрированной в западном мире. У нас наименьшая конкуренция среди всех западных стран, когда речь заходит о вещах, которые вы покупаете в продуктовом магазине, что очевидно, очень тесно связано со стоимостью жизни. Есть около пяти или шести компаний, которые контролируют около 45%, почти половину рынка продуктов питания здесь, в Израиле. И это просто беспрецедентная ситуация где-либо ещё в развитом мире.

Это потому, что Израиль традиционно был чем-то вроде острова? У нас не очень хорошие отношения с соседями. Или как это развивалось?

Поэтому принято говорить, что у нас островная экономика и что мы маленькая страна, и так оно и есть. Это наша судьба — платить втридорога в продуктовом магазине. Но если сравнивать нас с другими островными экономиками, как, например, Новая Зеландия.

Правильно, это остров.

Да, это настоящий остров и его население даже меньше нашего. Вот увидите, цены там ниже, хотя очевидно, что доставка туда занимает больше времени. И что ещё интереснее, часто израильские компании, например, Diplomat, который является одним из крупных импортеров продуктов питания и туалетных принадлежностей, импортируют много того, что вы знаете: кофе Jacob’s, тунец Starkist, всю продукцию Gillette, бритвы, кремы и я могу продолжать и продолжать, и продолжать, и продолжать. У них очень, очень длинный список импорта. Они работают не только в Израиле. Они фактически действуют и на Кипре, в Грузии, стране, а не государстве, в Южной Африке и в Новой Зеландии.

И в каждом из этих мест они берут меньше за те же товары. Их прибыль здесь, в Израиле, примерно вдвое превышает прибыль, например, в Новой Зеландии. И это говорит нам о том, что, несмотря на то, что мы являемся островной экономикой, да, мы не можем перемещать товары, по большей части через сухопутные границы — ситуация становится немного лучше. На самом деле мы покупаем много фруктов и овощей у пластелинской автономии.

Но здесь речь идёт в основном о импортных товарах. И поэтому, несмотря на то, что мы, скажем так, «островная экономика», если вы сравните нас с другой островной экономикой, такой как Новая Зеландия, вы увидите, что мы всё равно намного дороже. И мы даже намного дороже, когда компания, продающая продукцию, является израильской компанией. Хорошо?

Это очень раздражает.

Это очень раздражает. Помните об этом, когда в следующий раз будете покупать тунца Starkist.

Который я не покупаю, потому что я простой человек. По возможности покупаю только магазинные бренды. Но они и правда дорогие. Как так?

Потому что, в конце концов, я имею в виду, очевидно, что каждая компания занимается этим, чтобы делать деньги. И это хорошо, правда? Компании должны зарабатывать деньги для себя, своих акционеров и так далее.

Но когда у вас нет достаточной конкуренции, в основном происходит то, что у вас есть две или три компании в Израиле почти по любому вопросу или любому продукту, который вы выберете. Например, давай возьмем кофе, хорошо? Есть две-три компании Osem, Strauss и Diplomat, понятно? Osem и Stauss — израильские компании. Ну, Osem на самом деле является дочерней компанией Nestle. Так это когда-то была израильская компания. Это больше не так. Strauss-Elite — израильская компания. Diplomat, один из крупных импортеров.

Так что втроём они контролируют 90% кофе, который вы покупаете в магазине. Сейчас, когда актеров всего два-три — и это, к сожалению, касается не только кофе. Я имею в виду, мы можем говорить о кондиционерах, мы можем говорить о подгузниках, мы можем говорить о тампонах. Мы можем говорить почти обо всём, что вы достаёте из корзины в супермаркете и можем обнаружить, что это правда. У нас есть два-три игрока, которые контролируют от 80% до 90% рынка.

А когда людей так мало, они могут искусственно поддерживать высокие цены, верно? Зачем занижать цены? Это хорошо работает для всех. И тогда происходит следующее: допустим, вы идёте в торговые сети Рами Леви или «Шуферсаль» и покупаете их фирменную марку. Но этот собственный бренд считается чуть дешевле, чем более известные бренды — Osem, Diplomat или что-то ещё. Так как Osem и Diplomat поднимают цены, домашний бренд тоже будет расти, верно? Всё будет неуклонно идти вверх. И действительно, буквально вчера появилось сообщение о том, что крупнейшая израильская сеть супермаркетов «Шуферсаль», обладающая монопольной долей почти 40% рынка, сейчас поднимает цены на свою фирменную марку. И почему они это делают? Потому что за последние две недели другие торговые сети повысили свои  цены.

Ладно, продолжим раздражаться, а потом поговорим о решениях.

Хорошо.

Обратимся к сфере банковского дела. Когда я приехал сюда 24 года назад, я помню, как разговаривал с Банком Hapoalim и после того, как я получил свою первую выписку, я сказал им, что заметил, что вы вычитаете комиссию больше, чем проценты, которые я получаю на свой счёт. И надо мной, конечно, посмеялись и сказали, что здесь так.

Это верно. Так что да, здесь именно так. Многих наших слушателей может удивить, что в Израиле нет такого понятия, как «свободное банковское дело». Банковское дело стоит денег, даже если это просто нажатие кнопки на компьютере и перевод денег со сберегательного счёта на текущий счёт. Это будет стоить вам денег. И на самом деле, в этом случае осведомленность потребителей имела большое, большое, большое значение. Это была кампания, в которой мы, «Лобби« 99 и другие организации принимаем участие, чтобы люди знали о возможности бесплатного банковского обслуживания.

Вы и я знаем это, потому что мы выросли в США. А средний израильтянин? Это немыслимо, правда? Если вы никогда этого не видели, вы не можете себе этого представить. И развернулась большая кампания по поощрению людей звонить в банк и требовать бесплатного банковского обслуживания, иначе они перейдут в другой банк. И вот здесь на самом деле гонорары медленно, медленно немного снижаются. Но часть проблемы заключается в том, что за многое из того, за что израильские банки берут плату, другие банки просто не берут плату.

Есть вещи, которые вы видите, например, полтора шекеля за этот перевод или два шекеля за снятие денег. Но это небольшое изменение. Большие деньги, большие потери для вас, потребителя, исходят из того, что, например, вы можете в Израиле, если вы находитесь в «плюсе», как мы говорим, если у вас есть деньги на вашем расчётном счёте, а не будучи овердрафтом, вы не можете получать проценты на эти деньги. Если у вас овердрафт, с вас будут брать большие проценты — 15%, 16%, 17%! Зависит от суммы овердрафта и о чём именно вы договорились с банком.

Но допустим, у вас есть 20 000 шекелей. Вы являетесь ответственным финансово консервативным гражданином, и у вас действительно есть деньги в банке. Вы не заработаете на этом проценты. Теперь, почему это расстраивает?

Потому что они все время используют мои деньги.

Правильно. Мало того, что они используют ваши деньги для инвестирования, у них на самом деле есть соглашение с Банком Израиля. И каждую ночь все деньги, которые находятся на всех наших счетах, фактически помещаются в план сбережений, план ночных сбережений в Банке Израиля. А коммерческие банки Израиля получают проценты от Банка Израиля.

Как мы знаем, процентные ставки в настоящее время очень высоки, и они получают сколько угодно, 4; 5; 6%% годовых. Потому что они вносят ваши деньги в Банк Израиля в каждую ночь. Это 24-часовой цикл и они получают за это проценты. Но этот интерес не переходит к вам. Вы не получаете никаких процентов за то, что у вас есть деньги в банке, но банк получает проценты за то, что ваши деньги находятся в их банке.

И это только один пример, а примеров можно найти ещёё много-много. И проблема здесь, опять же, чтобы не звучать как заезженная пластинка, это конкуренция. Вы должны помнить, что 80% рынка в Израиле контролируют две стороны, верно? Есть Bank Hapoalim и Bank Leumi и они контролируют большую часть акций.

Теперь есть множество других более мелкие израильские банки, которые пытаются въехать. Мизрахи — очень большой банк, Дисконт, есть Банк Яхав, который работает с государственными служащими. А вот и новый банк социальных проектов. Но, в конце концов, у вас остаётся та же проблема, что и на продовольственном рынке. У вас есть несколько сторон, которые контролируют вашу жизнь, проще говоря, которые контролируют ваш банковский счёт. А там, где нет конкуренции, нет интереса рассматривать или пытаться удовлетворить потребности клиента. Это просто не нужно. Потому что клиент застрял.

Я также застрял с, как я уже сказал, Honda 2003 года и Toyota 2006 года. И мы пытаемся заменить этот антиквариат. Но цены даже на подержанные автомобили невероятно, невероятно высоки. Что тут происходит?

Итак, цены на автомобили в Израиле очень высокие. Это продукт многих вещей. Во-первых, с нас взимается непомерная сумма налога на автомобили. Автомобили облагаются налогом в размере 83% от их стоимости, например, если автомобиль стоит 100 000 шекелей в Израиле, вам нужно заплатить 183 000 шекелей, чтобы купить его из-за очень высокого налога. Почему такой высокий налог? Это длинная историческая история, но она приносит большие деньги правительству. Это одна из причин.

Другая причина – опять же отсутствие конкуренции. Есть четыре компании, которые контролируют всю индустрию импорта автомобилей, и вы можете увидеть все разные бренды. К счастью, разнообразие увеличилось и в настоящее время в Израиль импортируется около 100 различных марок автомобилей. Израиль не производит автомобилей, но эти 100 с лишним марок на самом деле контролируются четырьмя или пятью компаниями. Таким образом, каждая компания контролирует несколько брендов.

И что было интересно, так это увидеть это сейчас с электромобилями, потому что это новые автомобили. Мы думали, что это встряхнет рынок. И те же четыре или пять крупных компаний также выигрывают все лицензии и контракты на импорт электромобилей, гарантируя, что электромобили снова станут не силой, создающей конкуренцию на рынке, а силу для увеличения их очень респектабельной прибыли в этой области.

И ещё одна причина их дороговизны в том, что автозапчасти в Израиле очень дорогие. Я имею в виду, вы идёте в гараж и понятия не имеете, сколько вы собираетесь заплатить. Можно прийти с чем-то простым, а можно уйти со счётом на тысячи шекелей. Если вы сами не механик, вы действительно не знаете, почему или что, или то, и это. И отчасти причина того, что вы не знаете, сколько должен стоить этот чек, и это проблема, которую мы на самом деле собираемся рассмотреть, надеюсь, в ближайшие несколько месяцев, заключается в том, что, например, в США , или в других местах есть публичный каталог автозапчастей. И вы могли бы знать, вообще говоря, сколько должна стоить автомобильная деталь. Здесь, в Израиле, его заблокировали все крупные импортеры автомобилей.

Импортеры автомобилей, как правило, также владеют гаражами и лизинговыми компаниями. Им принадлежит, так сказать, вся пищевая цепочка. И они обеспечили — они блокировали это снова и снова — инициативы Минтранса и Мин[фина] по обнародованию подобного справочника.

Итак, когда вы идёте в гараж и вам говорят, что вы должны заменить карбюратор. Если бы вы жили в другом месте, вы могли бы ввести «карбюратор» и узнать. Предполагается, что карбюратор будет стоить, скажем, от 100 до 200 долларов. В Израиле такого нет. И это не существует намеренно, потому что чем меньше вы знаете, тем легче с вас брать больше.

Итак, мы поговорили о вещах, которые заставляют нашу кровь биться быстрее. Давайте поговорим о некоторых способах решения этих проблем, если мы будем работать вместе, как вы сказали, как единое целое, как общественность. Итак, давайте для начала возьмем еду. Вы упомянули цену подгузников, а моему старшему сыну 19 лет, младшему год и восемь месяцев. И на самом деле, цена на подгузники между моим первенцем и последним ребёнком совсем не изменилась. И это одна вещь, которую я заметил и подумал, что это действительно странно. Так что это можно сделать.

Это может быть сделано. Подгузники здесь дороже, чем, например, в США или Европе. Но я согласна с вами. Дельта здесь не так высока, как можно было бы подумать, но могла бы быть и ниже. Мы могли бы легко найти пути улучшения. Фактически, до шести месяцев назад было так, что в Израиле был уникальный стандарт для подгузников. Подгузники, произведённые в ЕС или Америке, нельзя было импортировать в Израиль, если только они не были адаптированы к израильской экономике или к попке израильского ребёнка для определенных целей. И причина этого заключалась в том, что это была по сути протекционистская мера.

Большинство подгузников, которые создала компания, продаёт Huggies — и они не только продают Huggies, но и большинство брендов супермаркетов. Все они созданы израильской компанией Hugla, объединившейся с международным конгломератом Kimberly Clark. И они контролируют от 60% до 70% доли рынка. После этого вы получаете Pampers, принадлежащие Diplomat. Также НЕ очень заинтересован в конкуренции. И единственная независимая так называемая компания по производству подгузников — это Babysitter, которую вы, вероятно и покупаете. И стоят они чуть дешевле. Но да, примерно полгода назад он был аннулирован, такой уникальный стандарт.

Работа не сделана. Я бы очень хотела, чтобы мы могли импортировать подгузники из любой точки западного мира. Это предмет с низким уровнем риска. Вы не едите это. Верно. Он не входит в ваше тело. Но на самом деле мы приняли австралийский стандарт для подгузников, что является шагом вперед, но недостаточным. Это незавершенная работа.

Хорошо, но есть работа, которая происходит. Где ещё мы видим какие-либо изменения или возможности для изменений?

Итак, одна вещь, которая привела к большим изменениям, — это возможность заказывать вещи. Возможность израильтян заказывать напрямую из-за границы изменила экономику. В 2010 году израильтяне заказывали от 8 до 10 миллионов посылок в год. К 2019 году, до коронавируса, они заказывали от 60 до 70 миллионов посылок в год. И то, что они заказывают, вопреки расхожему мнению, это не маленькие тики-фонарики для вашей маленькой тель-авивской квартиры.

В основном они заказывают одежду, обувь и туалетные принадлежности. Они заказывают основные предметы. И это создало то, что мы называем экономическим давлением, которое привело к снижению цен здесь, в Израиле. И, может быть, вы помните от своего первенца до сих пор, что детская одежда здесь была намного, намного дороже, что раньше она была просто астрономической. Они всё равно дорогие, спору нет. Но стало намного лучше. И одна из причин, по которой она стала намного лучше, заключается в том, что именно детская одежда — это то, что люди планируют заранее. Вообще говоря, вы знаете, что у вас будет ребёнок, и покупаете эту одежду заранее.

То же самое относится и к костюмам для Пурима. То же самое, например, с электрическими зубными щетками — всё это подешевело. Костюм, который раньше стоил около 200 шекелей, сегодня стоит 50 шекелей. Это тот же костюм, то же самое для электрических зубных щеток.

Чего мы не видели такого рода экономического давления, направленного на снижение цен, так это вещей, которые люди не планируют заранее: дезодоранты, бритвы, мыло. Ты не думаешь, что через два месяца мне понадобится упаковка дезодоранта. Позвольте мне заказать его сейчас. У вас просто заканчивается дезодорант, и вы едете в торговый центр, или в местный супермаркет, и покупаете его. И поэтому мы видим реальную дифференциацию. Так что это одна из вещей, которая помогла решить проблемы.

Ещё один вопрос, который мы протолкнули, — это очень большая реформа импорта, которая наконец-то вступила в силу. Он начался в июне прошлого года, а последний его раздел вступил в силу всего несколько месяцев назад, в апреле. И что он делает, так это снижает требования иметь все эти уникальные стандарты, как мы говорили о подгузниках, верно? Так было и с сотнями, около 700-800 наименований, от риса и масла до автомобильных сидений, тампонов, презервативов. Я имею в виду, это были очки, велосипеды, что угодно. У нас был уникальный израильский стандарт. И их медленно, мучительно вырезали. И мы адаптировали израильский стандарт к, вообще говоря, европейскому стандарту. И, надеюсь, мы знаем, что это снизило стоимость, то, что стоило импортерам доставить товары сюда, ещё не перешло к покупателю, но мы всё ещё в зачаточном состоянии.

И последняя проблема, как мы сказали, мы сказали, это конкуренция. В конце концов, вы можете упростить регулирование, но количество вещей, которые вы сможете заказать на Amazon по цене менее 75 долларов и принести сюда в маленькой коробке, ограничено.

И даже если мы станем самой дружественной к регулированию экономикой в ​​мире, цены всё равно не упадут, если не будет больше конкуренции. Потому что просто не будет интереса [снижать цены].

На самом деле, один из известных секретов производственного мира заключается в том, что у них есть так называемая «израильская премия». Израильтяне получают относительно высокие зарплаты по сравнению с развитым миром, у нас очень высокая рождаемость, и мы очень хорошие потребители, так как потребляем много. Так что в основном мы потребители, которые создают больше потребителей. И это феноменально, если вы производите товары первой необходимости. И те компании, например, Procter and Gamble или Palmolive, Colgate, которые производят большую часть того, что мы покупаем в супермаркете, знают, что израильтяне привыкли платить больше денег, и поэтому они с самого начала, ещё до того, попадает к израильскому импортеру, они уже оценивают товары для израильского рынка по более высокой цене.

И откуда мы знаем, что они оценивают их по более высокой цене? Потому что, когда они подписывают дистрибьюторские соглашения с другими странами в этой области, например, со своим польским поставщиком, в части этого контракта говорится, что вы не можете продавать в Израиль. Тот же дезодорант, та же бритва Gillette, та же зубная паста Colgate. Это точно такой же предмет. Он вышел с того же завода-изготовителя с теми же стандартами безопасности. Но в Восточной Европе его продают за доллар, а здесь, в Израиле, за 4 доллара.

И что они говорят? Они говорят, скажем, польскому поставщику, что вы не имеете права продавать свои излишки на израильский рынок. Потому что израильтяне они как золотой гусь, верно? Они так много платят и так много покупают и мы не хотим, чтобы кто-то испортил эту вечеринку. А если вы будете продавать израильтянам, то мы вам продавать перестанем.

Вот, например, такая деятельность незаконна в Европе, верно? ЕС решил, когда все эти страны собрались вместе, что, например, в Европе разные цены — очевидно, что вы можете брать за тот же тюбик зубной пасты в Париже больше, чем в восточноевропейской экономике. Но ЕС сказал, что если вы продаёте в Европу, вы не можете сказать своим европейским дистрибьюторам, что им не разрешено продавать за пределами их штата, то есть вы можете продавать свою зубную пасту Colgate за 2 доллара в Париже и за 1 доллар в Польше, но вы не может сказать своему польскому дистрибьютору, что ему не разрешено забирать излишки товаров, привозить их в Париж и продавать там за 1,50 доллара. Это не так работает.

Мы, как европейцы, являемся блоком. Это называется геоблокировка. А мы блок и надо продавать. Вы не можете вмешиваться во внутреннюю торговлю нашего блока. И мы в Израиле очень стараемся, это одна из инициатив, которую возглавляет «Лобби 99«, по сути, мы присоединяемся — не к Европейскому Союзу, этого не произойдёт — но присоединяемся к геоблоку ЕС. Мы говорим компаниям, если вы хотите работать в Израиле, вы не можете включать оговорку в контракты, которые у вас есть с дистрибьюторами в соседних регионах, будь то Северная Африка, Европа или Средиземноморский бассейн, которые более или менее находятся в пределах этого района.

Были сделаны. Мы устали быть лохами. Мы устали от того, что вы берёте с нас на 20, 30% больше, потому что можете. Итак, да, я думаю, если наши читатели ничего и не помнят из этого подкаста, так это то, что мы можем влиять на стоимость жизни. Это в высшей степени решаемая проблема. Есть много проблем, особенно в Израиле, которые, насколько мне известно, неразрешимы. Но это решаемый вопрос.

Существуют конкретные применимые изменения политики, которые могут быть внесены, которые были внесены в других странах. Нам не нужно изобретать велосипед. И это могло бы в долгосрочной перспективе и даже в не очень долгосрочной перспективе, в двух-, трехлетнем диапазоне, они могли бы резко снизить сумму денег, которую мы должны платить супермаркету и вообще каждую неделю, каждый месяц.

Так волнительно. Прежде чем мы закончим, я хочу спросить вас: премьер-министр би-би нетаньяХу и министр финансов Бецалель Смотрич разработали собственный план по созданию более справедливой стоимости жизни. Прежде всего, расскажите нам немного о плане, а затем, что вы о нём думаете.

Я на самом деле не видела слишком много деталей, я должна сказать, что. А дьявол кроется в деталях, как говорится. Был очень всеобъемлющий план, который должен был стать частью Закона о бюджете. В нём говорилось, что, по сути, они начнут разрушать эти крупные импортные монополии и установят, что эти компании должны будут выбирать. Они могли бы работать с одной действительно крупной компанией, как Diplomat работает с Procter and Gamble и со всеми этими маленькими компаниями. Но они не могут работать ни с мелкими, ни со средними, ни с большими. Вы не можете контролировать весь супермаркет.

И это кардинальная реформа. Это вмешательство в свободный рынок, о чем я всегда сомневаюсь. Я думаю, что большинство людей, но здесь, вы знаете, был приоритет. Аналогичная реформа произошла в банковском секторе, когда компании, выпускающие кредитные карты и израильские банки были разделены. Помните, что компания, выпускающая кредитные карты, раньше принадлежала банку, а банк контролировал как ваш банковский счет, так и вашу кредитную карту. Так что сегодня они разделены, и это усилило конкуренцию. И вы можете найти другие примеры подобных активных попыток создать конкуренцию путем деконструкции концентрированных элементов экономики.

И это действительно было написано, это было в счете. И в какой-то момент между 2:00 и 5:00 он исчез. В ту ночь, когда бюджет обсуждался в кабинете, в правительстве. Оно вошло. Это было частью большого документа. 150 страниц, почти 200 страниц. И этот конкретный абзац был в начале ночи. А к утру, когда объявили, что бюджет проголосован, его уже не было.

И вместо этой реформы было обязательство создать комитет, что собственно и было создано и о чем говорил премьер-министр. И этот комитет изучит ситуацию и даст свои рекомендации к первому декабря. И я понимаю, что вы не хотите быть слишком поспешным, особенно когда вы проводите большие реформы, но это будет четвертый или пятый комитет после крупных протестов по поводу стоимости жизни в 2011 году. И возникает вопрос, если это действительно является попыткой отсрочить крупную реформу, чтобы глубже о ней подумать, или просто попыткой оттолкнуть крупную реформу, потому что она неудобна.

Время покажет. Рэйчел, большое спасибо, что присоединились ко мне сегодня.

Это было приятно. Большое спасибо.